Дата:

20.07.05 00:37

От кого:

Адрианов Ярослав <numizmat@permonline.ru>

Кому:

"Коломиец" <ruscoins@yahoogroups.com>

Копия:

 

Тема:

[ruscoins]Ответ И.Т. Коломийцу

 

 

 

Уважаемые коллеги.

 

К> Теперь цитирую Ярослава Адрианова:

>>>>Что касается 1.1 и 1.2 1937 - это всё же разновидности. другое дело,

К> что появились они в результате "дрогнувшей руки" или "дрогнувшего

К> механизма" при изготовлении одного из ранних промежуточных маточников

К> - а потому происходящие от него монеты чеканены ДРУГИМИ РАБОЧИМИ

К> ШТЕМПЕЛЯМИ - т.е. являются законными разновидностями. Да, есть и

К> другие виды этого брака - у меня есть 1 копейка 1938 года со сдвоением

К> звезды справа и сверху, видел и другие подобные экземпляры. Не уверен в

К> необходимости каталогизации всех подобных вариантов, но указывать на

К> их существование нужно.<<<

 

К> Мне не совсем понятно, почему часть браков является "законными

К> разновидностями", а другая часть браков даже по мнению Ярослава

Адрианова не

К> нуждается в каталогизации.

 

Тут, по моему мнению, трудно придумать критерий, позволяющий

всегда однозначно определить "разновидность" это или

"неразновидность", поэтому подход в значительной степени эмпирический.

Это может признать кто угодно. Я придерживаюсь мнения, что брак одного

штемпеля будет очень редок и вряд ли будет повторяться на большом

количестве монет. А вот если встречается несколько монет с одинаковым

браком, это позволяет предположить, что дефект возник не у рабочего

штемпеля, а у промежуточного маточника, от которого пошла целая серия

рабочих штемпелей с тем же дефектом.

 

 

К> Но я на 99 процентов уверен (на 100 процентов нельзя верить даже самому

себе), что в

К> своём втором издании каталога Ярослав Адрианов не будет расписывать эти

К> "разновидности"

 

Я буду расписывать эти варианты, но только те, которые я знаю и

которые соответствуют моему пониманию вопроса, оговорив, что их

количество со временем будет расти по мере накопления и анализа

материала, которого у меня, действительно, меньше чем у Федорина.

Кстати, я не собираюсь им присваивать каталожные номера, а описываю

их, как варианты, например, штемпеля I-1 и т.п.

 

К> только потому, что в его первоисточнике (каталоге Федорина)

 

А вот это - непонятно. Почему Федорин назван "первоисточником",

уважаемый Игорь Тимофеевич? В коллекционировании советских монет мой

опыт составляет более тридцати лет, и к Федорину не имеет ни малейшего

отношения, хотя он (Федорин) думает иначе. Первый мой каталог был ещё

в 1987 году, только он не был доведён до типографии из-за множества

объективных и субъективных причин. Кроме того, подход к

коллекционированию мой, и Федорина, заметно отличается. Разумеется, в

работе над своим каталогом я пользовался и "Федориным", на что указал

в предисловии, но это не позволяет считать его "первоисточником". В

этом случае так скорее можно назвать каталог Мошнягина и Дашевского из

СК-12

1974 года, которые явился базовым и для федорина, и для меня. Более

того, каталог Федорина у меня появился в конце 2000 года, когда моя

работа была сделана уже на 80%.

 

 

К> Теперь опять конкретный пример того, что относится к непонятностям, по

К> крайней мере с моей точки зрения:

К> Возьмите штампы 10 к 1948 г. 2.11, 2.12, 2.21 и 2.22 и попытайтесь

К> догадаться,

 

Я, кстати, совершенно не согласен с нумерацией, которую даёт Федорин

для этих штемпелей, поскольку тоже считаю её нелогичной. У меня это

выглядит так:

 

I-1 48   В гербе СССР 16 витков ленты. Нижний срез буквы "Р" на одном

уровне с верхним срезом третьей буквы "С", первая буква "С" почти примыкает

к наружному ободку, солнце без венчика. Над молотом и над полюсом в

поверхности земного шара несколько углублений. Под бойком молота небольшое

углубление, над пересечением серпа с рукоятью молота два углубления. Стебли

в промежутках между витками ленты нечёткие. 1948 г.

I-2 48   То же, что I1 48, но координатная сетка в земном шаре

недогравирована.  1948 г.

I-3 48   То же, что I1 48, но солнце с венчиком. 1948 г.

 

Эти штемпеля явно происходят от одного "образцового" штемпеля или

маточника.

 

II-48   То же, что I1 48, но солнце с венчиком и иная гравировка

координатной сетки:  над молотом одно небольшое углубление, над полюсом

углублений нет. Под бойком молота два углубления, над пересечением серпа с

рукоятью молота углублений нет.     1948 - 1949 гг.

 

Это штемпель очень сильно отличается и совершенно обособлен от

остальных.

 

III-1 48 Буквы "СССР" мельче, первая из них приподнята над наружным

ободком, нижний срез буквы "Р" выше верхнего среза третьей буквы "С",

солнце с венчиком, стебли между витками ленты чёткие.  1948 - 1949 гг.

 

III-2 48 То же, что III1 48, но стебли между витками ленты отсутствуют.

1948 - 1949 гг.

 

А вот эти - тоже "явные родственники". Более того, они должны идти в

конце списка, а не в начале, поскольку 1). Именно они переходят в

последующие годы, 2). Потому, что штемпеля "без венчика" и с

неподгравированной сеткой во всех номиналах этого года (вполне

справедливо, это можно аргументировать) ставят первыми, поскольку

вполне очевидным выглядит то, что именно с них начиналась чеканка 1948

года. Кто поспорит?

 

--

С уважением, Ярослав Адрианов                         

mailto:numizmat@permonline.ru

 

 

Hosted by uCoz