Тема

Re: [ruscoins] Начнем ли мы, наконец, функционировать?

Дата

11.04.02 16:32

От кого

Краснов Николай <nick@voc.nnov.ru>

Кому

<ruscoins@yahoogroups.com>

Здравствуйте!

А.Ш.> Может быть, для начала обсудим, что вообще следует относить к
А.Ш.> разновидностям монет по штемпелям? Каковы критерии отбора, так
сказать,
А.Ш.> "кандидатов в разновидности"?


Как-то очень тяжело сформулировать всеобъемлющий критерий или даже группу
критериев. Понятно, что разное изображение на монетах - подразумевает
применение разных штемпелей для чеканки данных монет. Но штемпели могут
изнашиваться (теряется на монете часть изображения) и могут
восстанавливаться
("потерянное" изображение появилось вновь, но в другом виде). Поэтому, как
мне
кажется, надо выделять "первичные" штемпели - как основную разновидность,
а
далее каждому из них ставить в соответствие некую группу вариантов,
обусловленных
износом/доработкой "первичного" штемпеля. А вот как выделить этот
"первоисточник"?
Без хорошего и, главное, достоверного знания технологии изготовления монет
тут
не обойтись. Да неплохо бы знать историю современной чеканки, которая
хранится
в виде приказов, нарядов и др. служебных документов в "закрытом" архиве на
монетном дворе. А кто из нас это знает? Я вот даже на картинках ни разу не
видел
пантограф. А все сведения о технологии чеканки получены мной из журнала
"Юный Техник" (была там статья в 1961 г.) и из различных туманных намеков
в
статьях или вообще из "устных" источников.
Вот и получается, что объективную картину мы не видим. Мы можем только
сравнивать монеты, встречающиеся нам в обращении, да читать каталоги,
которые, в свою очередь, также составлены на основе сравнения монет из
обращения. Мы даже не можем точно сказать сколько всего было изготовлено
маточников аверса (да и реверса тоже), например, для чеканки 1 копейки
с датой 1961. А о количестве рабочих штемпелей, сделанных с этих
маточников?
Конечно можно применять все более и более точные и сложные инструменты
для сравнения монет (вплоть до электронного микроскопа - если
у кого есть :) и в отдаленной перспективе - выделить все варианты.
А пока вопрос решается субъективно - каждый решает сам что считать
разновидностью (а соответственно - помещать в коллекцию).
И при этом очень полезно знать: "а какие "варианты" еще встречаются на
свете".
Вот как раз для этого, как мне кажется, и создана эта конференция.

Ну а если конкретно, без таких общих рассуждений, то как мне кажется
наиболее
конкретно написал Ярослав Адрианов.

Особенно я с ним согласен относительно монет 1943 г. - когда была эвакуация
и
из-за недостатка оборудования новые штемпели почти не изготовлялись, а
старые
применялись до самых крайних степеней износа. Поэтому здесь, как мне
кажется,
правомочно говорить о куче подгравировок, но никак не о многочисленных
вариантах
новых штемпелей.

Ю.К.>Еще один вопрос, который меня волнует - это степень удаления дубовой
Ю.К.>ветви от канта на стальных 50-рублевках 1993 ЛМД. ОНа бывает удалена
Ю.К.>(наиболее часто) или приближена. Также бывают промежуточные варианты,
Ю.К.>которые скорее относятся к приближенным. Причем мне кажется, что эти
Ю.К.>отличия не такие, как на современных 2- и 5- рублевых монетах, где
Ю.К.>меняется величина поля изображения. Изменяется только положение
Ю.К.>дубовой ветви, а все остальные элементы изображения вроде бы остаются
Ю.К.>на местах.


Я на это не оращал внимания. Надо будет посмотреть.


Я.А.>      На закуску: недавно я обнаружил отличие в штемпелях аверса 3
Я.А.>      копеек 1985 года с "приспущенным" гербом (аверс 3 копеек 1979
Я.А.>      года). Чётко разное расстояние между колосьями и стеблями.
Из-за
Я.А.>      недостатка времени не проверил встречаемость этого отличия на
Я.А.>      других годах, а также на 20-копеечных монетах, чеканенных этим
Я.А.>      же штемпелем. В некоторых годах такое есть точно, но на всех
ли?
Я.А.>      Кто сможет прояснить картину

Я этого тоже не замечал раньше. Как я понял речь идет о шт.3.2. по
Федорину
(это тот, у которого нет "выступа" в Гвинейском заливе). Вообще критерии
"звезда
приподнята" и "звезда приспущена" мне не нравятся. Сравнивая между собой
монеты, датированные разными годами, но имеющие аверс шт.3.2 получаются
разные расстояния от звезды до буртика. Выходит что шт.3.2 в 1979 г. был
один,
а в 1985 г. - чуть чуть другой. Едино для всей группы - гравировка
координатной
сетки в районе Гвинейского залива.

С уважением,
Николай Краснов (nick@voc.nnov.ru)