Тема

Re[4]: [ruscoins]Новый рарик

Дата

02.07.03 03:57

От кого

Yuri Kulvelis <Yura@JK10656.spb.edu>

Кому

shiraliv <ruscoins@yahoogroups.com>

Здравствуйте,

>>s> Я вот недавно обнаружил "10 копеек 2003 г. (М)" со следами двойного
удара. (Скана нет, но, если нужно, могу сделать).
>>да, если можно - пришлите скан.
s> Если это представляет интерес, то смотрите в приложении.
s> Причина появления этого брака, как мне кажется, отлична от того, что мы
когда-то обсуждали на 2-рублевых и 5-рублевых монетах СПМД. Там "ступеньки"
на цифрах номиналов появились в результате
s> небрежной подгравировки одного из маточников (именно маточника, а не
штемпеля, и об этом мы ранее говорили).

Хотелось бы понять, почему именно маточников. Ведь это только догадка.
Я нашел это среди писем за ноябрь 2002 г., и тогда, как и сейчас,
наверное, нам не удалось понять, как получаются такие раздвоенности.
Александр Широков тогда писал, что раздвоенность не может получиться
путем гравировки рабочего штемпеля, так как в этом случае на штемпеле
должна получиться выступающая ступенька, причем очень ровная, что
маловероятно. Вот при изготовлении промежуточного маточника может
получиться утопленная ступенька.
Я бы с этим согласился, но анализ монет из обращения наводит на другие
мысли. В Питере монеты разных номиналов с развоенностями встречаются
довольно нечасто (удалось обнаружить все номиналы, кроме 1 копейки), и
так получается, что существует много вариантов развоенностей на одних
и тех же типах монет. Многие варианты развоенностей я нашел по одному
экземпляру, но есть и такие, которые более часты. Поэтому я думаю, что
развоенности могли возникнуть непосредственно на рабочих штемпелях. Об
этом я уже писал. Если бы они появлялись на промежуточных маточниках,
то такие монеты были бы более растиражированы и встречались бы чаще.
Каким образом возникло бы, скажем, несколько вариантов раздвоенностей
на 5-копеечных монетах 1998 года (реверс Б), почти каждая из которых
встречается нечасто - существуют различия по ширине черточки,
раздвоенности букв "КОПЕЕК" разного типа, с разных сторон,
развоенности разных частей цифры номинала и др. То же самое можно
сказать о раздвоенностях на других монетах, особенно на 10 копейках
2000 С-П, 2001 С-П, 5 рублях 1997 СПМД Б и В. По идее каждый тип
раздвоенности должен порождаться своим промежуточным маточником. Тогда
возникает вопрос - сколько рабочих штемпелей изготавливают из одного
промежуточного маточника и сколько вообще изготавливается
промежуточных маточников - например, в течении года. Меня интересуют
абсолютные количества. Зная это, можно оценить редкость, с которой
монета должна встречаться в обращении. Еще один момент - на монетном
дворе должна производиться выбраковка таких монет. Тоже интересно,
каким образом это происходит. Если получился промежуточный маточник с
браком - развоенностью части изображения, то из него изготавливают n
рабочих штемпелей, чеканят монеты первым штемпелем, в какой-то момент
замечают брак, и все изготовленные штемпели выбрасывают. Получается
так? А монеты запускают в обращение. Может быть, для чеканки
используют и больше рабочих штемпелей и все отчеканенные монеты
изымают, но в это мне не вериться. Все-таки бракованные монеты
попадают в обращение. Если учесть и то, что могут заметить брак сразу
на промежуточном маточнике и не делать вовсе штемпелей из него, то
как-то много получается брака! Для оценки, много ли изготавливается
бракованных маточников и нужно знать, сколько их делается всего. И еще
одна деталь. Разновидности реверсов переходят из года в год, а вот
одинаковых развоенностей на монетах разных лет мне найти до сих пор не
удалось. Например, известно по нескольку типов раздвоенностей реверсов
на 10-копеечных монетах С-П 1999, 2000 и 2001 года - в каждом году
несколько, и все разные. Как можно это объяснить? На 5-копеечных
монетах развоенности есть только на монетах 1998 года с реверсом Б, их
много, как я уже написал, а раздвоенностей на 5 коп 1998 С-П А не
найдено, и среди пятачков других лет с таким же реверсом (как на 1998
Б) раздвоенностей не встречается (недавно нашел 5 коп 2001 С-П с
раздвоенностью, но она слабая и не похожа ни на один из вариантов на
пятачках 1998 СП Б). В разные годы контроль за браком был разный?
Тогда почему есть развоенности на 5- и 2-рублевках 1997 года, а на
других монетах этого года их нет? И в заключение уже конкретный
вопрос: у меня есть 5 рублей 1997 А и Г (с острым углом у пятерки) с
развоенным основанием номинала - есть по одной штуке. На А
раздвоенность слабая, почти незаметная, на Г сильная. Вопрос в том,
почему их не встречается больше. Сами монеты не редкие, а
раздвоенности больше не находятся, и мне неизвестно о находке этих
монет кем-либо еще. Повторю еще раз, что если бы раздвоенности были на
промежуточном маточнике, то эти монеты должны встречаться чаще.
Каким образом они получаются - вот это интересно узнать. И как они
могут появиться на промежуточним маточнике? Если был бы известен
механизм переноса изображения на маточник и с маточника на штемпель,
то можно было бы понять, как возникают подобные браки. Может, кто-то
располагает этой информацией?

В дополнение сообщаю, что я недавно нашел 5 коп 2002 М с
раздвоенностью на реверсе, о которой туу уже писали. На моей монете
раздвоены все детали, правда незначительно, но все, целиком. Так что
это скорее всего двойной удар. На 1 копейке 2002 М, про которую я
писал, раздвоено тоже многое (на аверсе), но не все, на двойной удар
не похоже. Это нужно смотреть на саму монету, на скане ничего не будет
видно.
У меня есть 50 коп 1997 М с развоенностью на реверсе ( скан сть на
сайте), но теперь мне кажется, что это тоже двойной удар.
В общем, еще много непонятного в этой истории. Буду рад, если кто-то
сможет ответить на вопросы.

PS. Александр, я не согласен с Вами по поводу копеек 1971 года. Но
сканировать монеты пока нет времени. К концу недели сделаю сканы и
напишу.
И в письме о разновидностях юбилейных монет Вы допустили ошибку -
вместо 1984 и 1985 г. следует читать 1994 и 1995.


 -- 
Best regards,
 Юра Кульвелис
mailto:Yura@JK10656.spb.edu
y2001k@mail.ru
http://coins2001.narod.ru/