Тема

Re: [ruscoins] О монетных дворах, браках и ЦБР

Дата

05.10.02 21:29

От кого

Адрианов Ярослав Владиленович <numizmat@permonline.ru>

Кому

Михаил <ruscoins@yahoogroups.com>

Hello Михаил,

Saturday, October 05, 2002, 2:03:25 AM, you wrote:

М>  Здравствуйте, Форум!
М> А вот мои мысли, по поводу браков.
М> Представьте себе XV-XVI век. Государев денежный двор.
М> Любой владелец серебра — русский и иностранец — мог приходить на
денежный двор со своим сырьем
М> и заказывать из него монеты. После вычета пошлины он получал на руки то
количество русских
М> денег, которое выходило из переплавленного серебра. Основными
заказчиками на денежных дворах
М> были царская казна и купечество, особенно занятое внешней торговлей.

Так было в указанные века. Позже такой возможности (касаемо именно
монет) у населения не было. Только высочайшие особы, например
некоторые Великие Князья с личного разрешения Государя могли
заказывать подобную продукцию. Известен только один случай, когда в
1876 году один из них заказал золотые 25-рублёвики в количестве 100
штук, причём назначение у них было не платёжное, а подарочное. В
обращении тогда монеты крупнее полуимпериала не было. (Последний к
тому времени империал был отчеканен в 1805 году). Если бы такая
возможность была у всех, богатые и тщеславные купчики наделали бы...

Памятные медали, жетоны, орденские знаки и т.п. продукцию заказать
можно было, но монеты...
В советское время заказы на памятные медали и разные значки (в т.ч. и
"ромбики") принимались от организаций, но не от частных лиц.

М> Проблема была в том, что в
М> то время в России не существовало промышленной добычи серебра и золота.
М> Монетные дворы как 500 лет назад, так и сейчас являются просто
государственными предприятиями
М> по выпуску определенной продукции.
М> Сейчас монетные дворы выпускают монеты, медали, значки, ордена. Любой
владелец некоторой суммы
М> может прийти и заказать монет типа рубля/доллара разоружения или орденов
"За восстановление
М> справедливости I степени".

Сейчас, - точно не знаю, но может быть всякое. Законов нет, а те, что
есть, не выполняются. За взятку могут всё сделать. А может быть,
сейчас и на законных основаниях можно. Не знаю.

М> И только ЦБР имеет исключительное право использовать их продукцию, как
законное платежное
М> средство Российской Федерации.

А мы что, используем её незаконно?
Заказать такую продукцию может только ЦБР, но пользуемся ей мы все, и,
по-моему, вполне законно.

М> Он, как заказчик, решает где для него граница между браком и нормой и
платит за это деньги.
М> Где-то читал, что за 1 копейку он платит 13, за 1 рубль - 35, а за 5
рублей - 67 копеек.
М> Если хотите разорить ЦБР - выводите из обращения копейки (шутка).
Монетные дворы за брак денег
М> не получают и монеты с мелкими недостатками (а у них свой взгляд на брак
и норму) пытаются
М> продать ЦБР и довольно успешно.

Это, опять-таки, частный вопрос. Что браком является, а что нет,
регламентировано в ТУ или ОСТах, а что используется реально - это
другой вопрос.
Так, в XVIII-XIX веках имели место случаи намеренного изготовления
монет с нестандартной массой (См. статьи В.В. Узденикова и мою книгу)
для исправления брака, однако это тоже было незаконно, и при
обнаружении каралось.

М> Возьмите одну из последних монет с гербом "Министерства экономического
развития и торговли РФ".
М> На Монетном дворе забыли сделать точку, а Департамент внешних и
общественных связей Банка
М> России закрыл на это глаза и с радостью сообщает всем о том, что "начало
и конец которой
М> разделены точкой". Явный брак или это так было специально задумано?

Наверное, брак (брак гравёра или скульптора, делавших модели, но не
брак чеканки), если в первоначальном описании точка была указана.
Однако легче изменить описание, чем заново изготовить монеты, а потому
сделали вид, что не заметили. К тому же эта ошибка не является
отклонением от регламентирующей документации и не влияет на качество
продукции.

А вообще у нас в каждом деле существуют определённые стадии, как то:
1. Шумиха
2. Неразбериха
....
4. Наказание невиновных
5. Награждение непричастных

Так было при царе Горохе, так было при советской власти, так есть и
сейчас. А Вы хотите, чтобы отсутствие точки заметили. Это для нас, для
коллекционеров важно только.

М> Может у ЦБР есть более важные заботы, чем какие-то точки, и мне хочется
верить, что с ними он
М> справляется гораздо лучше.

И мне хотелось бы...
Самая важная забота ЦБР - набить карманы своих главных хозяев (я не
имею в виду народ России, я имею в виду хозяев ЦБР) и свои
собственные, и с этой заботой от успешно справляется. А всякие мелочи
типа инфляции, отсутствия финансирования всего... задержек зарплат...
кого там эти мелочи волнуют? Спасение утопающих...

С уважением, Ярослав Адрианов

mailto:numizmat@permonline.ru