Тема

Re[2]: [ruscoins]5 рублей 1997 ММД с широким кантом

Дата

05.06.03 14:20

От кого

Yuri Kulvelis <Yura@JK10656.spb.edu>

Кому

shiraliv <ruscoins@yahoogroups.com>

Привет!

>>Нашел интересную на мой взгляд монету - 5 рублей 1997 ММД с кантом
>>более широким, чем обычно. Все элементы изображения из-за этого
>>кажутся приближенными к канту. Посылаю скан оборотной стороны. На
>>лицевой стороне кант тоже широкий. Встречались ли кому-нибудь такие
>>монеты?

s> Известны несколько экземпляров подобных монет ММД, но датированных 1998
г. Их года три назад обнаружил Николай Краснов в Нижнем Новгороде. На этих
монетах отличия выглядят даже более выражено.
s> Например, на реверсе листок справа касается канта (как на некоторых
монетах СПМД). Но в общем до сего момента у меня было впечатление, что эти
монеты 1998 г. (по каталогу Юрия Кульвелиса они
s> соответствуют варианту 1998ММД - А) отчеканены сильно изношенными
штемпелями как реверса, так и аверса. Кроме более широкого канта на них все
буквы с более толстыми линиями, в результате чего
s> просветы между ними кажутся меньше. Особенно хорошо это заметно в
начертании монограммы "ММД". В приложении я помещаю скан аверса такой
монеты целиком, а внизу справа - фрагмент с монограммой на
s> обычной монете. Можно видеть, что из-за разной толщины линий в буквах
монограммы просвет над второй буквой "М" на них существенно разный по
величине. Сама монограмма на этой монете кажется более
s> приближенной к лапе орла,!
s>  чем на обычных монетах. Можно указать и ряд других отличий (например,
разная толщина когтей на лапах, из-за чего они кажутся более приближенными
к перьям на крыльях, и др.).
s> Давайте обсудим, нужно ли штемпелям этих монет (повторяю, что Николай
Краснов обнаружил их несколько штук) присваивать самостоятельные номера.
По-началу мы с Николаем договорились, что нужно, и он
s> это сделал в своем каталоге. Особых оснований настаивать на том, чтобы
это сделал и Юрий, у нас не было, поскольку эти монеты "засветились" в
нескольких экземплярах в Нижнем Новгороде несколько
s> лет назад и затем пропали. Собщений об аналогичных находках из других
мест не поступало. 
s> Находка же Юрия показывает, что не все так просто. Нужно более
внимательно сравнить штемпели на обнаруженных монетах 1997 и 1998 г.г.
Очень может быть, что они берут свое начало от одних
s> маточников. По аверсам, наверное, это будет сделать трудно, а вот
реверсы нужно внимательно изучить. К сожалению, у меня сейчас нет готового
скана реверса монеты 1998 г., но я его сделаю в
s> ближайшее время. А к Юрию у меня просьба, сообщите, пожалуйста, касается
листок справа канта или нет? На Вашем скане это не очень хорошо видно, но
создается впечатление, что тоже касается.

Найденная мной монета тоже кажется отчеканенной изношенными
штемпелями, из-за этого поле монеты на реверсе сопрягается с кантом не
совсем под прямым углом. Листок этот касается этого небольшого
закругления и чуть-чуть не доходит до канта. По скану этого не понять,
нужно видеть монету. Продолжение листа, если бы он был нормальной
длины, скорее всего заходило бы за кант. На этой монете все элементы
чуть более отдалены от канта, чем на разновидности 5 рублей СПМД Б
1997 или 1998 года (лист касается канта, точка среднего размера), и
точка чуть больше, чем на указанных питерских монетах. Поэтому можно
представить, что лист касается канта. По поводу лицевой стороны монет
ММД, то встречаются рубли 1998 ММД, на которых монограмма кажется
более поднятой к лапе орла, чем обычно. Все такие монеты, которые мне
встречались, также были отчеканены изношенными штемпелями, но кант у
них был нормальной ширины.
Аналогичные 5-рублевки 1998 ММД тоже встречаются (на аверсе знак ММД
кажется более приближенным к лапе, на реверсе лист кажется ближе к
канту, но не касается его). Я не находил в этих монетах ничего
интересного, они тоже были отчеканены нечетко, из-за чего и возникли
эти отличия. Мне в Питере их несколько штук попадалось. Если найду
еще, сравню с 5-рублевкой 1997. Моя монета соответствует разновидности
"В" по моему каталогу, тое сть на аверсе отверстие буквы "Я"
искривлено, а нареверсе правый обрез пятерки имеет закругленные углы
(это видно на скане).

Вот еще мнение Васи Капустина о найденной мною монете:

---------------------
>Да Юр!
>Это встречается -  это монета из первых партий - более точная
>проработка и менее раздолбанный штамп.
>Принципиальных различий (как на рубле) я не нашел...
---------------------

Я думаю, что не все так просто. Начет штампа как раз все наоборот.
Рубль он имеет в виду с широким кантом.
Алескандр, а на вашей 5-рублевке 1998 ММД лист на реверсе касается
канта? И насколько кант шире, чем на обычных монетах? Пришлите скан
реверса, по аверсу это на видно.

 -- 
Best regards,
 Юра Кульвелис
mailto:Yura@JK10656.spb.edu
y2001k@mail.ru
http://coins2001.narod.ru/